Mon - Fri : 09:00 - 17:00 上海静安区市北高新38号
访问手机版

扫码访问手机版

App下载

手机扫描下载App客户端

微信: 13175635983
返回顶部
民间武术器械格斗的实战盛会
只看该作者 倒序浏览 18295次阅读 7次回复
说到实战啊,我这里先把实战这两个词汇做个定义。
免得有人混淆实战这个词汇来我帖子里撕逼抬杠。
我认为的实战,则是有现代护具保护的前提下的对抗竞技。
好了,拳脚实战有各种擂台,散打拳击MMA等等。
器械实战一直是个国内对抗的空白。
所以这次转达一个国内民间冷兵器爱好者的实战盛会。
虎贲骑士团的十一国庆年度交流活动。
http://tieba.baidu.com/p/4708065535

这个和形意拳其实没什么关系。但是可以作为大家交流器械对抗的一个平台。
不过就这个事情,我要先解释一下几个大家参与这个活动必须要了解的几个关键词汇。
一,无甲剑术对抗。这个无甲两个字,其实一直容易让人误解,即两个人不穿任何防护,进行的剑术对抗。但是,哪怕是竹剑,短兵,之类的安全对抗器械,在动能输出到某个一点的时候,也会对人体造成巨大的伤害。
所以,我们说的无甲,是模拟无甲对抗前提下的有护具对抗。


这个动图就是简单的让大家直观的了解,什么叫无甲剑术。
无甲剑术的前提,是模拟两人无防护基础上手持锋利武器的对抗运动。
器械自由。这个大范围包含了击剑,剑道,短兵,等相关运动项目。
在虎贲骑士团的主流是hema展开就是,欧洲历史武艺对抗运动。也就是欧洲剑术。
但是同时也提供了剑道,击剑,武术短兵等对抗运动的平台。
只是规则上是轻切割,或者点刺到对方就算有效得分。
目前判定规则是15分制,攻击头部,也就是锁骨以上部位三分,锁骨以下,腰带以上部位,躯干部分两分,四肢一分,禁止攻击后脑,裤裆,以及脚踝以下等人体脆弱部位。

无甲剑术的典型表现。上海虎贲的周常对练视频。


二,有甲剑术。
有甲剑术,字面意义上,就是穿着盔甲打的剑术。
但是严格意义来说,是,穿着历史史实盔甲对抗的,可以使用一些在安全保障的前提下的一些近身格斗技术的更自由的技术。




一场有甲格斗下来的古典金属盔的状态。
有甲格斗非常烧钱。当然传武这方面发展的不多,这个不能强求。而江湖剑术的传武,其实更适合无甲剑术的平台。


海外有甲格斗使用的器械,完全金属材质,图片中正在检查这把斧头的规格是否符合这个运动的规范标准。
刃部厚度最薄必须有2毫米,并且重量也被限制在一个范围内。否则金瓜叶子锤等各种历史武器都会出现,从而导致这个运动变得一场血腥。所以在一定的暴力程度内被限制,也是保证这个运动能合法的前提。
国内由于国庆问题,使用的另一种非金属材质的武器,一般是塑钢,尼龙,聚酯胶等物品制作的刀剑斧之类的武器。因为理论上这种武器也能破甲。
但是胜负判定则是,三下连击,并且对方还没来得及反击算有效攻击,一方倒地就被淘汰,倒地包含单手支撑地面,也称三点触地。就是已经被出局的状态。
全部战斗负重大约三十多公斤板甲。如果穿着东方式札甲,负重将达到四十公斤左右。


除了有甲格斗,以及无甲格斗之外,还有的就是战争模拟。
战争模拟并没有严格的式样外表要求。因为每个人经济条件不同。
但是总体来说,你必须全身保护到位才可以参与。
战争模拟可以兼容有甲格斗和无甲格斗。无甲剑士则奉行被一次攻击就出局的规则。所以无甲剑士要能在这个游戏贯穿始终,必须对剑术有比较高的要求。所谓的无甲仔一刀死。
当然虎贲也出现过个别传武高手可以在这种五十多人的混斗中毫发无伤的情况出现。
但是总体来说,这类高手很少出现。
而有甲剑士,也就是全身穿戴史实盔甲的,则只有摔倒,或者被撞到才算出局。并且必须要用聚酯胶类的斧头等长杆武器攻击才算攻击有效,而刀剑弓箭则是免疫伤害。
弓箭是26磅弓,射橡胶箭头。

另外,就几个常见问题回答。
问题1,我进虎贲骑士团贴吧,怎么都是欧甲?怎么没有中式盔甲?
回答,虎贲并没有明文规定不许穿中式盔甲。如果你是国甲爱好者,你尽可以展示你的中式盔甲,并且穿戴你的中式盔甲参与到我们的活动中来。
只是相对来说,中式盔甲大量使用皮料衬里,成本比欧式板甲更贵,并且札甲结构的防护仅仅比锁甲好点,负重更胜于板甲。所以在费用效果比面前,很多人选择欧式板甲。并且我们这种对抗活动是允许刺和劈砍面部的,所以面部保护和手部保护非常必要。而国甲恰恰这个方面比较薄弱。
问题2,我练传统武术的,我不习惯穿护具,我也不可能穿盔甲。
回答,模拟无护具对抗的击剑剑道都是成熟的运动,并且由于护具的发展,这类运动更容易推广,并且为大众所接受。而传武的话,如果上道入流,也是有短兵这个体系可以学习的。所以,如果你是练习传武的,并且不习惯护具,那只说明你练习的传武流派只局限拳脚,器械对抗相对空白,或者由于历史惯性,历史上传武确实护具比较缺乏,所以对抗练习比较少。但是现代技术条件下,你这个传武也应该与时俱进一下,现代人不是古人那样是卑贱的奴才身份,砍死几个没问题。当然我们也不是因为一点小伤就害怕的弱汉。但是受伤成本将直接影响到我们生活工作。所以现代人伤不起。那么这个只有传武本身进行妥协。适应现代化对抗才能更好的传播。所以,你还是穿上护具吧。
问题3,护具太昂贵,我买不起。
回答,除了击剑面罩和冰球手套你必须购买外,其余身体部分你可以想办法自制,或者使用低伤害的攻击武器,比如短兵之类的东西进行练习。这是一个门槛非常低的运动。其实哪怕你看来低成本的学习徒手格斗,一副好的拳套也要三四百,否则很容易导致器械不必要的损耗。所以,你可以目前将就,然后逐步丰富身体防护,从基本开始练起,护具本身就是耐用消耗品。只是头,手,咽喉,裤裆,这三个部位不可妥协,必须有保护。哪怕就是你徒手格斗,你也要穿护裆护齿戴拳套是不?

另外,关于我对国术的态度。
我大致归纳为几个阶段。
第一阶段,神化痴迷阶段。李小龙,五千年,少林武当,武侠。之类等等关键词汇。当时真的相信有所谓神功秘籍。少年阶段。
第二阶段,不承认不否认阶段。因为学习套路武术被练习散打拳击的打过,所以训练经历全程关注到跆拳道空手道等所谓的快餐格斗上。并且对于传武圈子对快餐格斗的鄙视不屑一顾,认为是抱残守缺。
第三阶段,发现宝藏但是自认为比较客观的阶段。把传统武术分类为古代军事格斗技术,和古代镖师走江湖格斗技术,并且把套路武术归纳为杂耍和蒙人。
我的看法未必正确。但是所见所闻,对传统武术既有一定的局部的认识,也有一些不足的地方。
对于传统武术我的发展观点是。必须竞技化,现代化,对抗化。而锦标套路武术只是作为一种标本保留,并不能完整的代表传统武术。
目前状态,平时上班下班回来吃了就睡,也不练什么基本功。
周末和七八好基友一起穿戴护具,整个下午从拳脚到匕首格斗,再到刀剑格斗,一直持续到晚上八点。平时也会关注一些海内外的相关格斗技术。
曾经在武术吧抽脸,对方观点是,传武不是打打杀杀的,是养生健身等等,被部分热心吧友推荐到形意拳吧来。并且告知我形意拳吧还是比较务实的。
所以顺带看看,平时潜水。
对于形意拳本身怎么看?不了解不敢瞎评论。但是支持形意拳拳击化的观点。

详细解说下,我对传武的,竞技化,现代化,对抗化的观点。
竞技化,竞技对抗,能打的才是我们所继承传承的东西。如果不能打,不如任由随便发展。而我们只是作为一个格斗技术整理者出现。并且在现代法制下,竞技化也等于合法化,安全化。
当然,相关法律最近大家可能也看过。最近朋友圈有一个文章很热。传播量很高。就是,如果比武相约打死对方,是否要承担法律责任。
而竞技化,恰好解决了这个问题。武友交流不切磋,不比武,沦于嘴炮键盘撕逼。切磋交流,则可能下手过狠,又要承担法律责任或者切磋对抗中不可避免的伤痛。所以,竞技化则相对提供一个更安全的方式。
现代化,现代化说的是使用一切现代技术,塑料,工程复合材料制作我们的对抗用护具,甚至考虑使用电子压感,(击剑中的设备,即剑刺到对方金属衣,然后低电压电流通电,亮灯判定攻击是否有效)。从而使器械对抗更加安全。
在现代化,竞技化的前提下,鼓励对抗,从而扫除嘴炮键盘党大仙之类。
这个就是我的观点,竞技化,现代化,对抗化。



套路武术不只是表演和哄人,更多的是成体系训练用的。传武有两种成体系训练方式,一种是接近现代竞技的,类似于网上形意拳视频这样一个招式能重复一条街的,还有一种是比较完整的套路成体系一遍又一遍,有个三米见方的地块就能打半天的这样。你说的套路比较接近第二种
回复 支持 反对

举报

转体这样的我也不喜欢,一般用来做平衡性训练,但是轻易不用。空翻我是没学会!!好丢人。
回复 支持 反对

举报

熟冑

2016-8-11 08:53:45

不敢弄啊,太危险了,过年的时候回家把玩唐刀,整条火腿那么坚硬的肉都一刀扎个对穿
回复 支持 反对

举报

努末瞬

2016-8-11 08:53:54

虎贲上海团很活跃!支持多发视频!
回复 支持 反对

举报

遁腔

2016-8-11 08:54:03

练气魔君的枪好吊啊,顶贴
回复 支持 反对

举报

舂奥

2016-8-11 08:54:12

看过一些虎贲的视频,玩的挺好的。对抗性在传统器械训练中确实是弱项,老时候不知道,现在确实如此。希望传承传武的朋友们一起重视器械训练和对抗。
回复 支持 反对

举报

缘,来如惊鸿,去如飞燕,人生遇合,到处皆缘。缘未至,不得营求;缘既至,无从规避。
回复 支持 反对

举报

精彩评论7

套路武术不只是表演和哄人,更多的是成体系训练用的。传武有两种成体系训练方式,一种是接近现代竞技的,类似于网上形意拳视频这样一个招式能重复一条街的,还有一种是比较完整的套路成体系一遍又一遍,有个三米见方的地块就能打半天的这样。你说的套路比较接近第二种
回复 支持 反对

举报

转体这样的我也不喜欢,一般用来做平衡性训练,但是轻易不用。空翻我是没学会!!好丢人。
回复 支持 反对

举报

熟冑

2016-8-11 08:53:45

不敢弄啊,太危险了,过年的时候回家把玩唐刀,整条火腿那么坚硬的肉都一刀扎个对穿
回复 支持 反对

举报

努末瞬

2016-8-11 08:53:54

虎贲上海团很活跃!支持多发视频!
回复 支持 反对

举报

遁腔

2016-8-11 08:54:03

练气魔君的枪好吊啊,顶贴
回复 支持 反对

举报

舂奥

2016-8-11 08:54:12

看过一些虎贲的视频,玩的挺好的。对抗性在传统器械训练中确实是弱项,老时候不知道,现在确实如此。希望传承传武的朋友们一起重视器械训练和对抗。
回复 支持 反对

举报

缘,来如惊鸿,去如飞燕,人生遇合,到处皆缘。缘未至,不得营求;缘既至,无从规避。
回复 支持 反对

举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Nexer提供广泛的专业服务和高度专业化。我们为私人和上市公司提供服务。我们拥有超过35年的经验。
  • 手机触屏版

  • 手机APP

  • 微信公众号

  • Powered by Discuz! X3.2 | Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud. | 星点互联设计
  • 苏ICP备15516793号 | 营业执照   |星点互联科技有限公司|鲁ICP备19001237号-21|鲁公网安备 4236902302000354号 QQ|  
点击联系客服

在线时间:8:00-21:00

微信:yituqu520

QQ:1575389080

扫码添加微信好友

Q我